Comenzamos a trabajar en el arte del nuevo libro de junior zapata que se llama agorafobia, el concepto a transmitir es la idea que junior viene predicando hace tiempo de que nos aislamos de la cultura. Luego les contaremos cual es la ganadora
Junio z /sin duda unos de los escritores que esta en otro nivel que avorda temas que la iglesia actual ni los ve ni va aver dentro de mucho … la semilla se hace un bosque
la verdad es primera persona que puede codificar e transcribir mucho de aquello que siento hace mucho tiempo . me enorgullese que una persona inportante cominze a compartir todo lo nuevo que DIOS nos esta dando como ARMAS saludos . compralo !!
Hola mi nombre es Eva Maria y lo que pasa es que me han hablado tanto de su libro conocido en el infierno que estoy loca por conseguirlo lo malo es que en Ecuador esta agotado y me gustaria me ayude para saber a donde realizar el envio necesito 2 libros de ellos.
Solo queria destacar que tanto La generacion emergente como Agorafobia, los leí y son libros realmente que nos lleva a un reto importante como iglesia de esta generacion y como joven me vi confrontado en gran manera y no para sentirme amenazado sino para despertar y ver que realmente estamos en un tiempo que requiere de una iglesia preparada y con vision mas alla de cuatro paredes (el templo fisico). los recomiendo y les aseguro que despues de leerlos no pensaran igual…
y hay varias cosas que no me parecen, entre otras la siguiente declaración:
1. “El pecado de nosotros, es que no les hemos enseñado a pensar si no que pensar.”
Refutación:
En primer lugar, este argumento tiene mas olor a Aristotelismos que a algún patrón bíblico, ¿porque?, bueno, empiezo con un ejemplo personal de lo que son capaces de hacer los niños, en este caso el caso de mi hijo de dos años, el cual saco de un problema a mi mama, cuando ella no sabia donde estaban los fósforos para encender la cocina para hacer pan, es aquí donde Josué la tomo de la mano, la llevo hacia una estantería, he indicándole con sus deditos le indicaba donde estaban esos fósforos, ¿Cómo sabia Josué que mi mama tenia que primero encontrar los fósforos? De hecho, no lo adivino, alguno podría decir, Josué estaba condicionado por eso se dio cuenta, sin embargo, aparte de que hacia señas con sus manitos de cómo debía encender el horno no solo la llevo al lugar donde mama tenia escondidos los fósforos, sino que le indico como debían encender esos fósforos, frotándola sus manitos emulando el encendido de un fosforo. Hasta aquí lo que pueden ver es la gran capacidad de percepción he explicación que tuvo un niño de Dos años, la pregunta entonces, ¿piensan los niños autónomamente?
Ahora bien, yo no veo, al menos que se tome desde otro prisma la idea de hacer, o enseñar a los jóvenes a pensar. Lo que veo es lo contrario.
Leemos:
Deu 6:6 Y estas palabras que yo te mando hoy, estarán sobre tu corazón;
Deu 6:7 y las repetirás a tus hijos, y hablarás de ellas estando en tu casa, y andando por el camino, y al acostarte, y cuando te levantes.
Deu 6:8 Y las atarás como una señal en tu mano, y estarán como frontales entre tus ojos;
Deu 6:9 y las escribirás en los postes de tu casa, y en tus puertas.
Entonces, que nos sugiere el escritor de de Deuteronomio, ¿formación de la racionalidad autónoma o sometimiento de la mente a las normas de Dios?
Las palabras claves son, repetirás, no negociarás, hablarás, esto incluye inculcar lo establecido, literalmente, someter ha, esto es las normas de Dios, por ultimo, leemos: las atarás, lo que quiere decir, moda bíblica, metafóricamente, andar con versículos en las poleras, en los collares, en las pulseras, en los gorros, etc., situación totalmente distinta hoy en día. Vemos a chicos con poleras de rock metal pesado “cristiano”, poleras del che Guevara, y por supuesto poleras con los artistas musicales, llamados convenientemente “ministros de alabanza”, en las poleras, o adhesivos en las tapas de las Biblias.
Que diferente es la prescripción bíblica, ahora bien, cual es la experiencia personal, bueno en mi caso, no me enseñaron a pensar, por cierto, que manera de pensar cuando mi papá nos hacia los devocionales diarios en casa, después en la pieza, o jugando a la pelota, o haciendo algo que a el no le gustaba.
Por supuesto la palabra cumplió lo que ella misma dice de si, que es VIVA y EFICAZ, entonces ¿Qué aprendí? Bueno, no aprendí ha ser un niño autónomo (que pensar), sino aprendí ha ser dependiente de mis padres, no aprendí a hacer lo que mis brillantes ideas sugerían, sino con malas ganas lo que mis padres me ordenaban, ¿Cuál fue el resultado?
Respuesta: Ahora que estoy un poquito más grande, soy autónomo, porque me enseñaron QUE pensar, por eso ahora SE que pensar, esto, según la norma superior que mis padres seguían, la palabra de Dios.
Segundo, como no me dejaron hacer lo que yo quería, ahora soy dependiente no de mis lucubraciones magistrales, sino de ese imán bendito de saber que es lo que las Escrituras dicen, y ordenan para mí.
Ahora bien, ¿Porque las Escrituras dicen?
“La necedad esta ligada al corazón del muchacho”, y ¿con que limpiara el joven su camino? Con aprender a pensar, NO, con guarda su palabra, en otras palabras, someterse a lo que ya está prescrito. Sumado a esto, ¿no dice la Biblia que ella nos hace sabios? ¿No dice ella que los padres deben corregir y no negociar racionalidad consensual con sus hijos ante de tiempo?
Por ultimo, ¿Qué le da al joven sabiduría, inteligencia autónoma?
Porque la biblia habla del temor “DE” Dios, y del temor “A” Dios, ¿Por qué en este versículo se habla del temor DE Dios, como el principio de la sabiduría? ¿Qué tiene que ver esto con la declaración de aprende “a” pensar, pecado del “liderazgo” pastoral, según Junior, versus a prender “que” pensar?
Bueno, se los dejo como tarea.
Pro 1:7 El principio de la sabiduría es el temor de Jehová;
Los insensatos desprecian la sabiduría y la enseñanza.
Amonestaciones de la Sabiduría
joel gracias por escribir te cuento que este no es el blog de junior zapata este el blog de creator studio nosotros diseñamos la portada de su ultimo libro. te todas maneras le hare saber a jr que dejaste un comentario aca.
por lo pronto te dejo su web http://www.notengopagina.net
Pienso que lo que dice Junior Zapata, va relacionado a las estructuras de pensamientos que se desarrollaron en los templos como interpretacion de la palabra, en otro sentido, los comportamientos asceticos. Para entender hay que diferenciar lo que es discutible y lo que no es, los mandamientos no son discutibles, lo discutible es lo que no esta escrito, incluso puede estarlo pero no de forma clara, prestamdose a interpretaciones y se practica con libre conciencia entregando las acciones al Señor. Luego existen temas controvertidos que se exponen luego de una detallada revisión y aún así forman parte de un cuerpo doctrinario, como el salvo siempre salvo, para unos se pierde para otros no o mismo, la cuestion de los diezmos,hay congregaciones que dan por hecho que eso es del antigui testamento, y mismo el caso de la imposición de manos y el hablar en lenguas, «esas son practicas que eran solo para aquellos tiempos», bueno todo esto forma parte de un comportamiento ascetico.
En mi adolecencia me enseñaron que el rock no puede ser cristiano, es satanico, sin embargo años despues fue aceptado y se escucha en las principales radios cristianas de mi pais, incluso el estlo del rock es el mas insertado en los grupos de alabanza, ahora se encuentra de moda Hillsond. Tambien existio todo un conglomerado de como vestirse para asistir al culto, con mayor enfasis en el atavío de las mujeres.
En este sentido estoy de acuerdo con Junior Zapata, pues el hombre es un ser autónomo y en consecuencia la salvación es personal, la comunion con Dios y el estudio de la palabra nos ayuda a examinarnos y tomar lo que es bueno y lo que malo, no olvidemos que muchas cosas en el pasado se enseñaban desde el pulpito que hoy dia se enseñan en forma diferente, un ejemplo de ellos es que antes estaba mal vista la practica de la políica y ahora se la incentiva.
Lo expuesto por Joel no es incorrecto, de hecho yo creci en un ambiente familiar cristiano y puedo apoyar la conducta de su hijo, ahora bien, lo que no creo es que Zapata se refiera a ese tipo de cosas.
Otro aspecto es que relacionamos mucho el hecho de obedecer pensando y no pensando, un ejemplo de ello es que Pablo recomienda que la mujer calle en la congregación, sin embargo desde hace un buen tiempo podemos ver mujeres predicando desde el pulpito, enseñando y profetizando, si razonamos o pensamos un poco, podemos ubicarnos en el contexto de corinto para entender el porque Pablo dijo aquello.
Lo mismo en la cuestion del diezmo de los fariseos pues se extendía hasta el eneldo, el boldo y el anis, no estaba mal, solo que cristo pedia misericordia, eso implica reflexionar (aristotelico o no) sobre nuestras acciones, y eso se traslada a la vida actual. Bueno en la reflexion aristotelica se plantea el aprendizaje a traves de la experiencia, y mismo esto encontramos en Jesucristo, el planteaba las situaciones vigentes de la epoca entonces la gente podia aprender la enseñanzas biblica a traves de un contexto practicados por ellos, el uso de la parabola respondia a esta necesidad.
Justamente es en la actualidad que debemos repensar el como aplicar la palabra y esto con mucho cuidado en no caer en la sacralización o como algunos prefieren crsitianizar las praticas del mundo o santificarlas. Anteriormente les expuse el tema rock, y hoy existen un numero elevado (a mi criterio) de temas que la iglesia en general no se ocupa. Hay quienes estan convencidos que los problemas internos de una persona se solucionan con una sanidad espiritual, e unos casos si pero reflexinando en otros no, fijense que Jesus no siempre lieraba o imponia manos, en otras ocaciones solo aconsejaba, hay quines su proceso de cambio se extiende porque necesitan ayuda psicogica.
Bueno en realidad hay mucho que decir pero prefiero dejarlo aqui para que opinen.
Al escuchar a Junior Zapata, no veo lo que ve Horacio, es más, veo en él, lo mismo que Horacio denuncia:
“Estructuras de pensamientos que se desarrollaron en los templos como interpretación de la palabra, en otro sentido, los comportamientos ascéticos”
Siendo mas exacto seria así:
“Algunos movimientos de explosivos de trabajos con “juveniles”, son la antítesis de la costumbre cultual, esto es, es una nueva estructura de pensamiento con una interpretación distinta, con un comportamiento avasallador”, y el que no se sume a este, “no ha entendido la nueva forma de enfrentar esta juventud”.
La segunda declaración de Horacio es:
“Para entender hay que diferenciar lo que es discutible y lo que no es, los mandamientos no son discutibles, lo discutible es lo que no esta escrito, incluso puede estarlo pero no de forma clara, prestándose a interpretaciones y se practica con libre conciencia entregando las acciones al Señor”.
Es interesante que en esta nuevas perspectivas, lo discutible se torna muy amplio, Horacio habla de mandamientos, creo que es correcto, sin embargo, la biblia nos enseña no solo de mandamientos sino de principios, por lo tanto, no se trata de tener una buena conciencia frente a lo que hacemos, sino a que nuestra conciencia este de acuerdo a los principios de las Escrituras.
Cuando Horacio habla de un cuerpo doctrinario creo que esta un poco impreciso, la salvación es por fe, en el AT y en el NT, Rom 3:30; 4:4, no se trata de un comportamiento ascético, se trata de principios bíblicos, leemos:
Efe 2:8-10 Porque POR gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; no POR OBRAS, para que nadie se gloríe. Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús PARA buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas.
En consecuencia, al ver las Escrituras no veo que sea parte de temas controvertidos, sino de ignorancia de las mismas, por otro lado un cuerpo doctrinario no es el problema, sino cual cuerpo doctrinario resguardas, la doctrina es clave en las Escrituras, leemos:
1. Cristo y la doctrina
Jn 7:16-17 Jesús les respondió y dijo: Mi DOCTRINA no es mía, sino de aquel que me envió. El que quiera hacer la voluntad de Dios, conocerá si la DOCTRINA “es de Dios”, o si yo hablo por mi propia cuenta.
2. Los primeros cristianos y la doctrina:
Hec 2:42 Y “perseveraban” en la DOCTRINA de los apóstoles, en la comunión unos con otros, en el partimiento del pan y en las oraciones.
3. Los apóstoles y la doctrina:
2Tes 2:15 Así que, hermanos, estad firmes, y “retened” la DOCTRINA que habéis aprendido, sea por palabra, o por carta nuestra.
4. La realidad cristiana de hoy y la doctrina:
2Ti 4:3-4 Porque vendrá tiempo cuando no sufrirán (aguantaran) la SANA DOCTRINA, sino que teniendo comezón de oír, se amontonarán maestros conforme a sus propias concupiscencias, y APARTARAN de la verdad el oído y se volverán a las fabulas.
La cuestión de los diezmos, la cuestión de las lenguas, son temáticas que se diluyen en base de un estudio serio de las Escrituras, estudios que hoy en día ya ni se ven, en consecuencia, si hay un comportamiento ascético, es el de los ignorantes de las Escrituras. En consecuencia, veo un rayito de luz en Horacio que ampara mas una ambiente de tolerancia, que el de lo que las Escrituras enseñan, esto es, apoyó lo que mi hijo llegó a ser, y no lo que cite de las Escrituras, extraño.
En cuanto a las mujeres Horacio dice: (comillas mías)
“Otro aspecto es que relacionamos mucho el hecho de obedecer pensando y no pensando, un ejemplo de ello es que Pablo “recomienda” que la mujer calle en la congregación, sin embargo desde hace un buen tiempo podemos ver mujeres predicando desde el pulpito, enseñando y profetizando, si razonamos o pensamos un poco, podemos ubicarnos en el contexto de Corinto para entender el porque Pablo dijo aquello”
Lo anterior creo que no es un examen serio, el contexto claro que es importante, sin embargo, Pablo enraíza la enseñanza en Adán y Eva, en otras palabras, Dios nos habla de roles distintos, esto es, la mujer no fue creada JAMÁS para ser cabeza, y no se trata de inferioridad, por que si lo crees así, has creído mas al mover femenino del siglo pasado y el de hoy, la mujer tiene otro rol, otra función, la mujer que no entiende eso, no solamente atropella el principio divino que las Escrituras enseñan, la cual implica usurpar el rol del hombre, y no se trata de que sea capaz, porque en la realidad la mujer es muchas veces mas sabia que nosotros, y no creo que ella no pueda “predicar”, sin embargo, lo que ha sucedido es que la mujer se fue al otro lado del péndulo, y muchos hombres no solo las han seguido, sino las impulsan a posiciones, anti bíblicas, en consecuencia, una mujer bíblica no usurpa el papel del hombre, por otro lado un hombre bíblico debe dar su vida por su esposa.
Por último, Horacio habla de ayuda psicológica como algo necesario, o como una mezcla entre psicología y biblia, en otras palabras, lo que creo Horacio esta proponiendo, es que las Escrituras no son suficientes, Freud aborrecía el cristianismo, Rogers y Skinner, odiaban el cristianismo, es mas, públicamente declararon su rechazo al cristianismo, por otro lado no creo que compartas unir la verdad de Dios con la verdad de la psicología. Ya que la psicología no tiene verdad, además si crees en la Psicología, entonces crees que la palabra de Dios no puede sanar al Hombre, ya que seria insuficiente.
Por otro lado, si crees en la psicología cristiana, “que no es cristiana”, tienes que reconocer que ni siquiera estos tres hombres de la psicología histórica están de acuerdos, entonces, si ni siquiera tiene verdad, no están en acuerdo, tienes una ultima opción, tomar la verdad que cada uno de ellos tenia, es aquí entonces es que TÚ pasas ha ser la autoridad, y no la Escritura, muy sutil.
Algunos datos:
Algunas estadísticas, en EEUU, fuente secular, dicen que hay mas de 300 mil teorías distintas. Y como son teorías están en constante cambio, entonces, ¿Podemos usar la psicología? al menos para mi no.
Por ultimo, no creo que todo trabajo con juveniles este malo, sea Junior u otro, ya que también participe desde pequeño en estos grupos, pero creo también que no solo estoy viendo una estructura de pensamiento reactiva al tradicionalismo legalista, sino también sutilmente contra las Escrituras.
La palabra de Dios no ha cambiado, y son suficientes.
2Ti 3:16-1 TODA la Escritura es inspirada por Dios, y ÚTIL para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia, a fin de que el hombre de Dios SEA PERFECTO, enteramente preparado para TODA buena obra.
Jn 17:17 SANTIFICALOS en tu verdad; tu PALABRA ES verdad.
Bendiciones
Joel
hola, excelentes expociciones pero creo que joel despues de todo «penso», porque para saber todo lo que expuso se habra cuestionado muchas cosas y despues seguramente llego a esas concluciones. excelente!!!! algo que en muchas personas de las iglesias no sucede y a cada palabra que se vierta dentro de ellas se toman como absolutas, tales como predicar siempre con traje, el tamaño de la biblia q portamos mientras mas grande mejor cristiano es, y asi varias cosas q se toman como doctrinas absolutas. creo que Dios nos ha dado la facultad de cuestionar y que no es un don del diablo, desarrollemos todas nuestras facultades y habilidades que Dios nos pedira cuenta de todo lo que nos ha dado. gracias y bendiciones…
listo a penas salga lo compramos gracias por tu tiempo para escribirlo ….
JUNIOR
CALIFICA DENTRO DE LOS PRIMEROS
CINCO ESCRITORES HISPANOS QUE CONOZCO.
NO HAY DUDA QUE HIJO DE TIGRE NACE RAYADO.
Estoy esperando! Junior me enseñó que la iglesia debe ir hacia quienen aún no lo conocen y no esperar que esto sea al revez
Junio z /sin duda unos de los escritores que esta en otro nivel que avorda temas que la iglesia actual ni los ve ni va aver dentro de mucho … la semilla se hace un bosque
Cuando sale????
El flaco este es un capo, en generacion emergente me partio la cabeza, y ahora va por mas.
Espero q salga pronto
la verdad es primera persona que puede codificar e transcribir mucho de aquello que siento hace mucho tiempo . me enorgullese que una persona inportante cominze a compartir todo lo nuevo que DIOS nos esta dando como ARMAS saludos . compralo !!
Hola mi nombre es Eva Maria y lo que pasa es que me han hablado tanto de su libro conocido en el infierno que estoy loca por conseguirlo lo malo es que en Ecuador esta agotado y me gustaria me ayude para saber a donde realizar el envio necesito 2 libros de ellos.
Solo queria destacar que tanto La generacion emergente como Agorafobia, los leí y son libros realmente que nos lleva a un reto importante como iglesia de esta generacion y como joven me vi confrontado en gran manera y no para sentirme amenazado sino para despertar y ver que realmente estamos en un tiempo que requiere de una iglesia preparada y con vision mas alla de cuatro paredes (el templo fisico). los recomiendo y les aseguro que despues de leerlos no pensaran igual…
exelente… bendiciones
ME dijeron que escuchara a Junior porque tenia algo bueno que saber, bueno eschuche este video
http://www.youtube.com/watch?v=ZNTsKzp4KTk&feature=related
y hay varias cosas que no me parecen, entre otras la siguiente declaración:
1. “El pecado de nosotros, es que no les hemos enseñado a pensar si no que pensar.”
Refutación:
En primer lugar, este argumento tiene mas olor a Aristotelismos que a algún patrón bíblico, ¿porque?, bueno, empiezo con un ejemplo personal de lo que son capaces de hacer los niños, en este caso el caso de mi hijo de dos años, el cual saco de un problema a mi mama, cuando ella no sabia donde estaban los fósforos para encender la cocina para hacer pan, es aquí donde Josué la tomo de la mano, la llevo hacia una estantería, he indicándole con sus deditos le indicaba donde estaban esos fósforos, ¿Cómo sabia Josué que mi mama tenia que primero encontrar los fósforos? De hecho, no lo adivino, alguno podría decir, Josué estaba condicionado por eso se dio cuenta, sin embargo, aparte de que hacia señas con sus manitos de cómo debía encender el horno no solo la llevo al lugar donde mama tenia escondidos los fósforos, sino que le indico como debían encender esos fósforos, frotándola sus manitos emulando el encendido de un fosforo. Hasta aquí lo que pueden ver es la gran capacidad de percepción he explicación que tuvo un niño de Dos años, la pregunta entonces, ¿piensan los niños autónomamente?
Ahora bien, yo no veo, al menos que se tome desde otro prisma la idea de hacer, o enseñar a los jóvenes a pensar. Lo que veo es lo contrario.
Leemos:
Deu 6:6 Y estas palabras que yo te mando hoy, estarán sobre tu corazón;
Deu 6:7 y las repetirás a tus hijos, y hablarás de ellas estando en tu casa, y andando por el camino, y al acostarte, y cuando te levantes.
Deu 6:8 Y las atarás como una señal en tu mano, y estarán como frontales entre tus ojos;
Deu 6:9 y las escribirás en los postes de tu casa, y en tus puertas.
Entonces, que nos sugiere el escritor de de Deuteronomio, ¿formación de la racionalidad autónoma o sometimiento de la mente a las normas de Dios?
Las palabras claves son, repetirás, no negociarás, hablarás, esto incluye inculcar lo establecido, literalmente, someter ha, esto es las normas de Dios, por ultimo, leemos: las atarás, lo que quiere decir, moda bíblica, metafóricamente, andar con versículos en las poleras, en los collares, en las pulseras, en los gorros, etc., situación totalmente distinta hoy en día. Vemos a chicos con poleras de rock metal pesado “cristiano”, poleras del che Guevara, y por supuesto poleras con los artistas musicales, llamados convenientemente “ministros de alabanza”, en las poleras, o adhesivos en las tapas de las Biblias.
Que diferente es la prescripción bíblica, ahora bien, cual es la experiencia personal, bueno en mi caso, no me enseñaron a pensar, por cierto, que manera de pensar cuando mi papá nos hacia los devocionales diarios en casa, después en la pieza, o jugando a la pelota, o haciendo algo que a el no le gustaba.
Por supuesto la palabra cumplió lo que ella misma dice de si, que es VIVA y EFICAZ, entonces ¿Qué aprendí? Bueno, no aprendí ha ser un niño autónomo (que pensar), sino aprendí ha ser dependiente de mis padres, no aprendí a hacer lo que mis brillantes ideas sugerían, sino con malas ganas lo que mis padres me ordenaban, ¿Cuál fue el resultado?
Respuesta: Ahora que estoy un poquito más grande, soy autónomo, porque me enseñaron QUE pensar, por eso ahora SE que pensar, esto, según la norma superior que mis padres seguían, la palabra de Dios.
Segundo, como no me dejaron hacer lo que yo quería, ahora soy dependiente no de mis lucubraciones magistrales, sino de ese imán bendito de saber que es lo que las Escrituras dicen, y ordenan para mí.
Ahora bien, ¿Porque las Escrituras dicen?
“La necedad esta ligada al corazón del muchacho”, y ¿con que limpiara el joven su camino? Con aprender a pensar, NO, con guarda su palabra, en otras palabras, someterse a lo que ya está prescrito. Sumado a esto, ¿no dice la Biblia que ella nos hace sabios? ¿No dice ella que los padres deben corregir y no negociar racionalidad consensual con sus hijos ante de tiempo?
Por ultimo, ¿Qué le da al joven sabiduría, inteligencia autónoma?
Porque la biblia habla del temor “DE” Dios, y del temor “A” Dios, ¿Por qué en este versículo se habla del temor DE Dios, como el principio de la sabiduría? ¿Qué tiene que ver esto con la declaración de aprende “a” pensar, pecado del “liderazgo” pastoral, según Junior, versus a prender “que” pensar?
Bueno, se los dejo como tarea.
Pro 1:7 El principio de la sabiduría es el temor de Jehová;
Los insensatos desprecian la sabiduría y la enseñanza.
Amonestaciones de la Sabiduría
Segun Junior, el acepta criticas, por lo visto este blog no piensa igual…ya que no veo mi primer comentario…
sorry ahora apareció…
joel gracias por escribir te cuento que este no es el blog de junior zapata este el blog de creator studio nosotros diseñamos la portada de su ultimo libro. te todas maneras le hare saber a jr que dejaste un comentario aca.
por lo pronto te dejo su web http://www.notengopagina.net
Pienso que lo que dice Junior Zapata, va relacionado a las estructuras de pensamientos que se desarrollaron en los templos como interpretacion de la palabra, en otro sentido, los comportamientos asceticos. Para entender hay que diferenciar lo que es discutible y lo que no es, los mandamientos no son discutibles, lo discutible es lo que no esta escrito, incluso puede estarlo pero no de forma clara, prestamdose a interpretaciones y se practica con libre conciencia entregando las acciones al Señor. Luego existen temas controvertidos que se exponen luego de una detallada revisión y aún así forman parte de un cuerpo doctrinario, como el salvo siempre salvo, para unos se pierde para otros no o mismo, la cuestion de los diezmos,hay congregaciones que dan por hecho que eso es del antigui testamento, y mismo el caso de la imposición de manos y el hablar en lenguas, «esas son practicas que eran solo para aquellos tiempos», bueno todo esto forma parte de un comportamiento ascetico.
En mi adolecencia me enseñaron que el rock no puede ser cristiano, es satanico, sin embargo años despues fue aceptado y se escucha en las principales radios cristianas de mi pais, incluso el estlo del rock es el mas insertado en los grupos de alabanza, ahora se encuentra de moda Hillsond. Tambien existio todo un conglomerado de como vestirse para asistir al culto, con mayor enfasis en el atavío de las mujeres.
En este sentido estoy de acuerdo con Junior Zapata, pues el hombre es un ser autónomo y en consecuencia la salvación es personal, la comunion con Dios y el estudio de la palabra nos ayuda a examinarnos y tomar lo que es bueno y lo que malo, no olvidemos que muchas cosas en el pasado se enseñaban desde el pulpito que hoy dia se enseñan en forma diferente, un ejemplo de ellos es que antes estaba mal vista la practica de la políica y ahora se la incentiva.
Lo expuesto por Joel no es incorrecto, de hecho yo creci en un ambiente familiar cristiano y puedo apoyar la conducta de su hijo, ahora bien, lo que no creo es que Zapata se refiera a ese tipo de cosas.
Otro aspecto es que relacionamos mucho el hecho de obedecer pensando y no pensando, un ejemplo de ello es que Pablo recomienda que la mujer calle en la congregación, sin embargo desde hace un buen tiempo podemos ver mujeres predicando desde el pulpito, enseñando y profetizando, si razonamos o pensamos un poco, podemos ubicarnos en el contexto de corinto para entender el porque Pablo dijo aquello.
Lo mismo en la cuestion del diezmo de los fariseos pues se extendía hasta el eneldo, el boldo y el anis, no estaba mal, solo que cristo pedia misericordia, eso implica reflexionar (aristotelico o no) sobre nuestras acciones, y eso se traslada a la vida actual. Bueno en la reflexion aristotelica se plantea el aprendizaje a traves de la experiencia, y mismo esto encontramos en Jesucristo, el planteaba las situaciones vigentes de la epoca entonces la gente podia aprender la enseñanzas biblica a traves de un contexto practicados por ellos, el uso de la parabola respondia a esta necesidad.
Justamente es en la actualidad que debemos repensar el como aplicar la palabra y esto con mucho cuidado en no caer en la sacralización o como algunos prefieren crsitianizar las praticas del mundo o santificarlas. Anteriormente les expuse el tema rock, y hoy existen un numero elevado (a mi criterio) de temas que la iglesia en general no se ocupa. Hay quienes estan convencidos que los problemas internos de una persona se solucionan con una sanidad espiritual, e unos casos si pero reflexinando en otros no, fijense que Jesus no siempre lieraba o imponia manos, en otras ocaciones solo aconsejaba, hay quines su proceso de cambio se extiende porque necesitan ayuda psicogica.
Bueno en realidad hay mucho que decir pero prefiero dejarlo aqui para que opinen.
Al escuchar a Junior Zapata, no veo lo que ve Horacio, es más, veo en él, lo mismo que Horacio denuncia:
“Estructuras de pensamientos que se desarrollaron en los templos como interpretación de la palabra, en otro sentido, los comportamientos ascéticos”
Siendo mas exacto seria así:
“Algunos movimientos de explosivos de trabajos con “juveniles”, son la antítesis de la costumbre cultual, esto es, es una nueva estructura de pensamiento con una interpretación distinta, con un comportamiento avasallador”, y el que no se sume a este, “no ha entendido la nueva forma de enfrentar esta juventud”.
La segunda declaración de Horacio es:
“Para entender hay que diferenciar lo que es discutible y lo que no es, los mandamientos no son discutibles, lo discutible es lo que no esta escrito, incluso puede estarlo pero no de forma clara, prestándose a interpretaciones y se practica con libre conciencia entregando las acciones al Señor”.
Es interesante que en esta nuevas perspectivas, lo discutible se torna muy amplio, Horacio habla de mandamientos, creo que es correcto, sin embargo, la biblia nos enseña no solo de mandamientos sino de principios, por lo tanto, no se trata de tener una buena conciencia frente a lo que hacemos, sino a que nuestra conciencia este de acuerdo a los principios de las Escrituras.
Cuando Horacio habla de un cuerpo doctrinario creo que esta un poco impreciso, la salvación es por fe, en el AT y en el NT, Rom 3:30; 4:4, no se trata de un comportamiento ascético, se trata de principios bíblicos, leemos:
Efe 2:8-10 Porque POR gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; no POR OBRAS, para que nadie se gloríe. Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús PARA buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas.
En consecuencia, al ver las Escrituras no veo que sea parte de temas controvertidos, sino de ignorancia de las mismas, por otro lado un cuerpo doctrinario no es el problema, sino cual cuerpo doctrinario resguardas, la doctrina es clave en las Escrituras, leemos:
1. Cristo y la doctrina
Jn 7:16-17 Jesús les respondió y dijo: Mi DOCTRINA no es mía, sino de aquel que me envió. El que quiera hacer la voluntad de Dios, conocerá si la DOCTRINA “es de Dios”, o si yo hablo por mi propia cuenta.
2. Los primeros cristianos y la doctrina:
Hec 2:42 Y “perseveraban” en la DOCTRINA de los apóstoles, en la comunión unos con otros, en el partimiento del pan y en las oraciones.
3. Los apóstoles y la doctrina:
2Tes 2:15 Así que, hermanos, estad firmes, y “retened” la DOCTRINA que habéis aprendido, sea por palabra, o por carta nuestra.
4. La realidad cristiana de hoy y la doctrina:
2Ti 4:3-4 Porque vendrá tiempo cuando no sufrirán (aguantaran) la SANA DOCTRINA, sino que teniendo comezón de oír, se amontonarán maestros conforme a sus propias concupiscencias, y APARTARAN de la verdad el oído y se volverán a las fabulas.
La cuestión de los diezmos, la cuestión de las lenguas, son temáticas que se diluyen en base de un estudio serio de las Escrituras, estudios que hoy en día ya ni se ven, en consecuencia, si hay un comportamiento ascético, es el de los ignorantes de las Escrituras. En consecuencia, veo un rayito de luz en Horacio que ampara mas una ambiente de tolerancia, que el de lo que las Escrituras enseñan, esto es, apoyó lo que mi hijo llegó a ser, y no lo que cite de las Escrituras, extraño.
En cuanto a las mujeres Horacio dice: (comillas mías)
“Otro aspecto es que relacionamos mucho el hecho de obedecer pensando y no pensando, un ejemplo de ello es que Pablo “recomienda” que la mujer calle en la congregación, sin embargo desde hace un buen tiempo podemos ver mujeres predicando desde el pulpito, enseñando y profetizando, si razonamos o pensamos un poco, podemos ubicarnos en el contexto de Corinto para entender el porque Pablo dijo aquello”
Lo anterior creo que no es un examen serio, el contexto claro que es importante, sin embargo, Pablo enraíza la enseñanza en Adán y Eva, en otras palabras, Dios nos habla de roles distintos, esto es, la mujer no fue creada JAMÁS para ser cabeza, y no se trata de inferioridad, por que si lo crees así, has creído mas al mover femenino del siglo pasado y el de hoy, la mujer tiene otro rol, otra función, la mujer que no entiende eso, no solamente atropella el principio divino que las Escrituras enseñan, la cual implica usurpar el rol del hombre, y no se trata de que sea capaz, porque en la realidad la mujer es muchas veces mas sabia que nosotros, y no creo que ella no pueda “predicar”, sin embargo, lo que ha sucedido es que la mujer se fue al otro lado del péndulo, y muchos hombres no solo las han seguido, sino las impulsan a posiciones, anti bíblicas, en consecuencia, una mujer bíblica no usurpa el papel del hombre, por otro lado un hombre bíblico debe dar su vida por su esposa.
Por último, Horacio habla de ayuda psicológica como algo necesario, o como una mezcla entre psicología y biblia, en otras palabras, lo que creo Horacio esta proponiendo, es que las Escrituras no son suficientes, Freud aborrecía el cristianismo, Rogers y Skinner, odiaban el cristianismo, es mas, públicamente declararon su rechazo al cristianismo, por otro lado no creo que compartas unir la verdad de Dios con la verdad de la psicología. Ya que la psicología no tiene verdad, además si crees en la Psicología, entonces crees que la palabra de Dios no puede sanar al Hombre, ya que seria insuficiente.
Por otro lado, si crees en la psicología cristiana, “que no es cristiana”, tienes que reconocer que ni siquiera estos tres hombres de la psicología histórica están de acuerdos, entonces, si ni siquiera tiene verdad, no están en acuerdo, tienes una ultima opción, tomar la verdad que cada uno de ellos tenia, es aquí entonces es que TÚ pasas ha ser la autoridad, y no la Escritura, muy sutil.
Algunos datos:
Algunas estadísticas, en EEUU, fuente secular, dicen que hay mas de 300 mil teorías distintas. Y como son teorías están en constante cambio, entonces, ¿Podemos usar la psicología? al menos para mi no.
Por ultimo, no creo que todo trabajo con juveniles este malo, sea Junior u otro, ya que también participe desde pequeño en estos grupos, pero creo también que no solo estoy viendo una estructura de pensamiento reactiva al tradicionalismo legalista, sino también sutilmente contra las Escrituras.
La palabra de Dios no ha cambiado, y son suficientes.
2Ti 3:16-1 TODA la Escritura es inspirada por Dios, y ÚTIL para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia, a fin de que el hombre de Dios SEA PERFECTO, enteramente preparado para TODA buena obra.
Jn 17:17 SANTIFICALOS en tu verdad; tu PALABRA ES verdad.
Bendiciones
Joel
hola, excelentes expociciones pero creo que joel despues de todo «penso», porque para saber todo lo que expuso se habra cuestionado muchas cosas y despues seguramente llego a esas concluciones. excelente!!!! algo que en muchas personas de las iglesias no sucede y a cada palabra que se vierta dentro de ellas se toman como absolutas, tales como predicar siempre con traje, el tamaño de la biblia q portamos mientras mas grande mejor cristiano es, y asi varias cosas q se toman como doctrinas absolutas. creo que Dios nos ha dado la facultad de cuestionar y que no es un don del diablo, desarrollemos todas nuestras facultades y habilidades que Dios nos pedira cuenta de todo lo que nos ha dado. gracias y bendiciones…